三国艺苑 www.sanguocn.com 26 也很推崇，胡适对《三国演义》很赞赏，鲁迅则有《中国小说史略》等研 究著作。 金庸：奇怪的是，近代与当代的中国学院派文学评论家，反而只推崇 高雅人士才会欣赏的西洋小说，而对大众所欢迎的作品却持一种贬低的态 度，似乎读者越多的书，价值反而越低，与毛泽东主席所提倡“文艺应当 为工农兵服务”的主张不很符合。 池田：原来如此，这也是一个争论了很久而没解决的问题。其实，真 正的文学作品、好小说的评判者不一定是文学评论家吧，有一部作品能传 了几百年仍为百姓所喜爱， 本身就证明它是一部了不起的作品。 您说对吧？ 金庸：我深有同感。上面提到的《荡寇志》是一部文笔很好的小说， 其写女英雄陈丽卿、女诸葛刘慧娘，描述之佳，尤在《水浒》之上，只可 惜该书旨在剿灭梁山泊， 把梁山好汉一一置于死地， 令人看得怒气冲天 （只 有作弄和杀死高衙内两段使读者人心大快） ，以致其书不彰，流传不广，中 国读者极少喜欢。可见人民大众的同情和拥戴，始终给予梁山英雄。 《水浒传》与日本渊源甚深 池田：适如前面所谈到的， 《水浒传》与日本甚有渊源，其中所宣扬的 “义”到底是“忠义”还是“侠义”呢？我认为这二者还是有区别的， “忠 义”就包含着对朝廷的“尽忠” ，而“义”字却强调朋友之间的友情等。 金庸：据孙述宇教授在《 〈水浒传〉的来历、艺术与心态》这本精采著 作中的分析， 《水浒传》故事的起源与抗金名将岳飞有很大关系，本来反抗 外艇的意义还大于杀官造反， 原来书名叫做 《忠义水浒传》 。 在宋金战争中，